Украина превращается в зону геополитической нестабильности
М.В: События на Украине в последние дни развиваются по самому радикальному сценарию, который рассматривался российскими аналитиками, наверное, в последнюю очередь…
Ситуация на Украине постоянно радикализировалась, и протестные акции неуклонно становились все жестче. Для того чтобы протестные массы сохранялись в тонусе и для того чтобы они продолжали противостоять действующему президенту, потребовались какие-то новые витки насилия, новые токи мобилизации. Сначала это был просто протест, потом возникли баррикады, потом в ход пошли бутылки с зажигательной смесью, потом стали применять огнестрельное оружие. Это яркая иллюстрация степени радикализации украинской политики.
М.В: Кто все-таки нажал на спусковой крючок 17,18, 19 февраля? Почему противостояние перешло в острую фазу?
Это хорошо поставленный отрежессированный спектакль, в котором и сам Янукович сыграл не последнюю роль. Он уничтожил не только все пророссийские партии и движения на Украине, но и допустил создание радикальных националистических организаций и движений.
М.В: Это подоплека. Но что послужило сигналом к фактически вооруженному перевороту?
Я не могу сказать точно, да, может быть, мы этого и не узнаем. По большому счету это и не важно. Важно то, кому выгоден этот переворот, важно, какие цели ставят перед собой те, кто этот переворот осуществил. Радикализация протеста необходима была для того, чтобы мобилизовывать массы далее. Поскольку уже бросали бутылки с напалмом, жгли полицейских, теперь осталось последнее – то, что стреляет боевыми патронами. Степень анархии на Западной Украине привела к тому, что там разграбили два арсенала с оружием, и это оружие должно было когда-то выстрелить. Возможно, что оно выстрелило не в последний раз в феврале, что оно будет стрелять и дальше. Хаос и анархия легко допускаются, но очень тяжело потом сворачиваются.
М.В: Насколько велики опасения, что сейчас начнется мародерство, что начнут грабить богатых, то есть осуществиться форма протеста против насквозь коррумпированного режима, который ничем другим не занимался, кроме личного обогащения и обогащения своих близких?
Многие представители «Партии регионов» использовали рычаги политической власти для того, чтобы решать бизнес-вопросы в свою пользу. Но то же самое происходило и во время правления Виктора Андреевича Ющенко. Учитывая неуправляемость определенных групп, партий, группировок, может привести к последствиям совершенно непредсказуемым и никоим образом непрогнозируемым. Так что могут быть случаи мародерства и грабежа, а может быть и нет.
М.В: Можно ли сказать, что Янукович окончательно дискредитировал себя в качестве властной фигуры? Выражаясь простым доходчивым языком, он слил себя сам…
Янукокич и слился, и его слили, и Янукович просто проиграл. Янукович, при всех его минусах и при всех его отрицательных сторонах, стал жертвой государственного переворота. Как бы к нему ни относиться, но он был законным легитимным президентом, который был избран в ходе выборов, признанных международными инстанциями законными. Он олицетворял собой конституционное поле Украины. Сейчас этого конституционного поля нет, конституционная конструкция порушена совершенно и окончательно. Но то, что Янукович предал своих собственных сторонников на Востоке и Юго-Востоке, в Крыму – совершенно очевидно. Это проявилось, прежде всего, в том, что эти регионы массово его не поддерживали и не поддержали. Какой-то пассионарной активности и харизматичных лидеров за Януковичем не просматривалось.
М.В: Юго-Восточные регионы, кажется, пассивны по характеру и уступают в пассионарности западным…
Вы правы. У них нет четко выраженной идеологии, у них нет лидеров. Но это не только свойство этих областей, это следствие действий самого Януковича и «Партии регионов». Тех, кто выделялся на Юго-Востоке, «Партия регионов» растворила, абсорбировала и просто убрала с политического поля. К тому же он не выполнил ни одного своего предвыборного обещания, которые так щедро раздавал в ходе предвыборной кампании.
М.В: Как будет развиваться ситуация на Украине?
Сейчас на Украине может быть все, что угодно. Ситуация развивается очень динамично и пока мы можем делать только весьма краткосрочные прогнозы. Наиболее вероятный сценарий - Тимошенко станет президентом Украины. Она обладает пассионарностью, харизмой, политическим опытом и к тому же окружена ореолом мученицы. Вполне вероятно, что те политики, которые были лидерами оппозиции, будут оттеснены на периферию – тот же Кличко и Тягнибок с Яценюком. Вполне возможно, что Украина возобновит переговоры с Европой об ассоциации с ЕС, и это снова вызовет напряженность в отношениях между Украиной и Россией. Эти перспективы хорошо просматриваются.
М.В: Западная Украина тоже всегда отличалась высоким уровнем коррупции. Здесь это больная тема, может быть не менее больная, чем националистический окрас революционных выступлений…
Те люди, которые устраивают подобные перевороты или подобного рода смену власти, используют любые противоречия и любые поводы для недовольства масс – экономические, религиозные, социальные. То, что будет потом – неважно. Стало ли лучше жить населению Ливию или Египта после того, как там сменилась власть в ходе так называемых «цветных» революций? Думаю, что нет. Те причины для недовольства, которые смели Каддафи и Мубарка или, скажем, Милошевича, не привели к тем результатам, на которые надеялись участники этих революций.
М.В: Поздней осенью, когда начались волнения, эксперты уже констатировали, что Украина стоит на грани экономической катастрофы. Сейчас гарантированы, по крайней мере, полгода политической неразберихи, если это не выльется во что-то более глобальное и более трагическое. Станет ли нынешний год последним для украинской экономики?
Я думаю, что в крахе украинской экономики не заинтересован ни Запад, ни Россия. И одна из этих сторон, наверное, поддержит украинскую экономику. Другое дело, что Украина превращается в зону геополитической нестабильности. А некоторые эксперты прогнозируют, что все эти радикальные протестные настроения планируется экспортировать в Россию – экспорт демократии, экспорт революции. Поэтому российская элита, учитывая все эти факторы, будет вынуждена, допустим, финансировать украинскую экономику. То есть получается, что Россия и ее граждане будут вынуждены финансировать государство, которое используется для дестабилизации обстановки внутри самой России. С другой стороны, если полностью обрушится украинская экономика, это может больно ударить по тем украинско-российским связям, которые все-таки еще сохраняются и приносят пользу российской экономике. Голубая мечта Запада – встраивание Украины в западную цивилизацию, окончательный отрыв Киева от Москвы, вступление в ассоциацию, в экономические и политические союзы, но при этом чтобы все эти процессы оплачивались за счет России. Запад ведь не только не выделили никаких кредитов, он не сделал самого простого, чтобы помочь украинской экономике – можно просто простить долги, которые сейчас достигают 58% ВВП. Как это было сделано с Польшей. Безусловно, сейчас Украина находится в том преддефолтном состоянии, в котором она пребывала еще осенью.
М.В: Но если осенью было с кем договариваться на Украине, то сейчас продолжительное время разговаривать будет просто не с кем… С кем иметь дело?
То правительство, которое сейчас придет к власти, будет являться правительством конституционного переворота. Естественно, с кем-то договариваться все же придется, но опять-таки все будет зависеть от экономической политики внутри страны. Если новое правительство возьмет курс на ассоциацию с Евросоюзом в максимально ускоренной форме, то тогда России придется подумать о защите своих рынков, об экономической обороне. Но если правительство Тимошенко этот вопрос оставит до поры до времени замороженным и сделает приоритетными для себя цены и на газ и покупку евробондов, это оттянет на некоторое время негативные процессы и явления. Но я не думаю, что надолго. Потому что Запад, сделав ставку на Тимошенко и близких ей оппозиционных лидеров, преследует единственную цель, которую он всегда перед собой ставил, а именно - включить Украину во все западные структуры, в которые на данным момент возможно ее инкрустировать.
